Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
12:41 

Hideyoshiko

YAOI-info
Хотела выложить этот обзор еще в пятницу, но тут вдруг ЕМС решил порадовать меня посылкой со свежей порцией яоя – один танкобон лучше другого, надо, видимо, японообзор писать, пусть их никто почти и не читает))
Итак, сегодня очень ответственный момент: я решила выложить рецензию на несколько манг моей наилюбимейшей мангаки - Hideyoshiko. Это достаточно новый автор, относящийся к «альтернативному яою», но, к счастью, сканлейтится он очень активно, фактически сейчас переведены все ее работы кроме одной, что редкость для сейчашнего англосканлейта.



Мой уровень фанатства по отношению к ней сравним разве что с моим отношением к Est Em, Nakamur’e Asumiko, Yamad'e Yugi, Kusam'e Sakae и некоторым другим мангакам, так что, кто тут сказал «адекват»? Ничего не слышала!;)) К тому же мой мозг окончательно разжижен отличной яойной мангой по мотивам сказки «Три поросенка».
Что отличает эту мангаку от других? Великолепная проработка всего, что только можно: шикарный дизайн персонажей, выдающаяся и сразу запоминающаяся графика, хорошая работа с цветом, интересные и необычные сюжеты, недаром он приобрела заслуженную популярность сразу же после выхода своего самого первого танкобона. До того, как податься в мангаки, рисовала додзинси, некоторые даже есть на инглише. На данный момент она одна из ведущих мангак своей группы с очень хорошим продажами, та, чье имя в списке авторов обещает интересную необычную историю.
NB! Под катом много текста и картинок.

читать дальше

Вопрос: Читали что-нибудь?
1. Читал, в восторге  37  (60.66%)
2. Читал, не мое  1  (1.64%)
3. Нет, но ща заценю  19  (31.15%)
4. Нет, и не заинтересовало  4  (6.56%)
Всего: 61

@темы: Hideyoshiko, многотомник, наличие eng, наличие: jp, наличие: rus, обзор, однотомник, рецензия

URL
Комментарии
2012-07-10 в 17:25 

Вла
Интересно, они не задумываются об этом же "фу_такими_быть", когда читают яой? )))
Кстати, а как Вы к юри относитесь? :-) Лично я нейтрально.

Думаю, антиюрийщицы лукавят, на самом деле относясь к юри нейтрально и даже хорошо. Но надо же чем-то дать отпор антияойщицам и парням, заставить их почувствовать себя на месте оппонента.

2012-07-10 в 17:34 

Lara-Van
Без надежды надеюсь
Вла,
Думаю, антиюрийщицы лукавят, на самом деле относясь к юри нейтрально
ну, я не юрийщица и не антиюрийщица (и не антияойщица. Хотя к яойщицам себя тоже не причисляю). Просто очень редко читаю юри. Да и то по наводке и рекомендациям. :-) Особого восторга именно от жанра я не испытываю. Оцениваю лишь произведение "в общем".

2012-07-10 в 17:38 

Думаю, антиюрийщицы лукавят, на самом деле относясь к юри нейтрально и даже хорошо.

юри не люблю, читала и смотрела сёдзё-ай, но не понравилось.

2012-07-10 в 18:25 

Вла
Женщины к юри относятся в осн. спокойно, не так враждебно, как мужчины - к яою. Не нравится юри - проходит мимо. Как и вы, я так понимаю. А те, кто активно на юри гонит (именно активно и агрессивно) - таким образом мстят противникам яоя.

2012-07-10 в 19:09 

Symfonia
тема ушла в сторону далеко-далеко...присоединюсь и я туда ;-)

я лично пришла к мнению, что противники в основном люди, которые не хотят ЭТО читать или попались на "откровенную гадость" (если это так можно выразить словами)

я пару лет назад (шел 2008 год) говорила: "как можно читать эти картинки, эту мангу", и ... сейчас читаю, люблю, жду и т.д. и не ограничиваю себя жанрами (разве что гуро), но все начиналось постепенно, к яою я тоже не сразу пришла, начинала с сенен-ая, с его намеков (которые я хоть убей не замечала, лишь поднаторев с годами, (проформатировав мозги) начала замечать). Юри долго стороной обходила, сейчас отношусь прохладно, хотя есть вещи что мне понравились. Чего отказываться от удовольствия при чтении если это не ТОТ жанр. Есть манги, которые сперва отвергала из-за графики, слишком не стандартная, а потом приходил час и ... шло как по маслу... (читать не было чего, вот и давала возможность залежавшемуся томику раскрыть себя во всей красе)

Правда и в чтении книг есть люди которые не любят фантастику или любовные романы, или детективы, есть только бестселлеры читают...

2012-07-13 в 03:46 

Шенонсо
shunty
это обожаемый мной Fake (а уж авторская гетеро-додзя к нему (!!!) вообще рвет шаблон яойной манги. Где вы видели гетеро-додзи к яою?)
Да ладно, в яое и побочные гетные романтические линии бывают, и даже иногда внезапная гетная эротика :-D У Кодаки вроде не то к Кизуне, не то к Кусатте была гетная додзя-сайд-стори.
А вот, например, официальный арт к яойной манге.

Lara-Van
Т.е. длинные комментарии - это Ваши с Шенонсо? Ого...
У меня иногда такое чувство, что большая часть простыней на мангаправде, да и правдорубе заодно мои :facepalm: Ололодеанон. Причем это еще и заразно, нормальные собеседники через какое-то время тоже начинают сыпать простынями. В итоге в какой-то момент тред превращается в битву простынями, потом простыни мутируют в пододеяльники, а все нетвердые духом в ужасе разбегаются или читают из кустов :-D Тред заканчивается, когда один из участников не может уже или не успевает написать пододеяльник превосходящего размера, частенько это я. Мне стыдно, да, но ничего не могу с собой поделать :facepalm:

YAOI-info
Мне еще из этой же степи Vassalord нравится, достаточно любопытная вещь, даже хочу о нем в сообществе написать, хотя там фансервиса многовато, но персы интересные.
Тоже давно в его сторону поглядываю, но все как-то не решаюсь браться из-за его онгоинговости. Подсядешь, а продолжения-то нету, и мучайся потом :weep: То же самое с Silver diamond и Koori no Mamono no Monogatari, они уже окончены, но я ж на пенсию успею выйти, пока их допереведут. Из слабо сенен-айных мне еще Tokaido Hisame нравится, напоминает Холик, только без Юко и магазинчика. Ну и Хисаме не такой депрессивный, как Ватануки, а Ицуки более настойчиво выражает свою привязанность, чем Доумеки, ну и все в целом приключенческо-комедийное, без кламповской драмы. Жаль, что там всего шесть томов, и то анлейт завяз на предпоследнем, блин. И там настолько слоуроманс, что я не очень верю, что всего за том они добьются какого-то ощутимого прогресса. А если не добьются, то это как-то печально. И вообще, я бы еще двадцать томов такого почитала, и аниме посмотрела бы.
Вы хоть что-то читаете, а я последнее время что-то вообще мало читать стала, имеется ввиду не манга, а вообще, так мне и отупеть недолго((
Ну, энная часть того, что я читаю, тоже как-то не очень спасает от отупения :-D Вообще с читалкой в этом плане и проще, и сложнее. С одной стороны, я себе поскачивала всего на всевозможные темы, и серьезного, и нет, читай-учитайся. С другой, поскольку все это содержится в одном куске пластмассы, появляется искушение кусочничать, особенно если общего сюжета нет и можно читать главами. В итоге вместо того, чтобы по-нормальному прочесть одну книгу и взять другую, скачешь туда-сюда от жадности и то, что раньше бы побежал читать немедленно, если б удалось добыть, откладываешь на как-нибудь попозже, и оно лежит там хоть докуда. Но, правда, с ридером таки начинаешь читать больше, потому что его можно таскать постоянно с собой.
Кстати, офтопом о среде: как-то на амазоне видела книгу не помню как она точно называется, но что-то там про гомосексуализм в современной Японии, покупать я ее, конечно, не стала, но почитать было бы интересно, думаю, яой все-таки так или иначе зависит от восприятия гомосексуальных отношений общественностью. Не знаете, ее нигде не отпиратили?
Про современную - нет, кажется, не видела :upset: А как называется? Поищу при случае. Но у меня есть книжка про гомосексуализм в Японии времен сегуната Токугава, это где-то так 17-19 века. Наншоку, мальчики-актеры и все такое. Как раз одно из того, что я начинала читать и забросила. Но начало мне нравилось, надо будет дочитать. Называется "Male Colors: The Construction of Homosexuality in Tokugawa", вот тут есть bookfi.org/s/?q=Leupp&t=0

Знатоки, подскажите. Кламповская манга - это полноценный сенен-ай, или как это модно говорить bromance? Пока держалась от них в стороне, потому что второе принципиально не перевариваю, не люблю чувствовать себя продинамленной, уж лучше нормальный гет тогда почитать.
А смотря что, у Клампа есть и официальный сенен-ай, и, так сказать, не официальный. Я, честно говоря, не совсем понимаю этот модный нонче "броманс", по-моему, это как преслеш, из категории "в глазах смотрящего" - можно читать как джен, а можно как слеш, который там еще где-то впереди. То бишь, я вроде бы понимаю, что обычно называют бромансом, но сама ни одного примера из лично своих привести не могу - у меня все распределяется по категориям "официальная пара"/"фансервис"/"не было ничего, фанаты из пальца высосали". Броманс - это типа фансервис, который можно считать каноном, а можно и не считать. Можно вхарактерно перевести все к романсу, а можно не переводить, оставить простодрузьями. Ну, я обычно не парюсь, и если мне пейринг нравится, то считаю чем хочу, а если нет, то какая разница. При условии, что "чем хочу" потом не разваливается сокрушительно об каких-нибудь подружек или еще что.
Что касается Клампа - официальный сенен-ай у них Токио-Вавилон, Лавфул драг и что-то там еще из мелких вроде. Но в других встречаются официальные пары и полу-официальные пары. Например, Тойя и Юкито в Кард Каптор Сакуре - официальная пара, хотя сама серия махо-седзе. И потом везде, где они появляются (Кламп любит пересекать миры разных манг и заставлять героев из одной появляться в другой), они остаются вместе. А есть полуофициальные - тонны фансервиса, герои скроены друг для друга по парным яойным лекалам, химия, динамика, трали-вали, но окончательного признания, что да, вот они пара, так и не приходит, поцелуев и уж чего покруче можно не ждать. Хотя у Клампа и гет такой же - Шаоран и Сакура официальная пара, за много-много томов поцеловались два раза. Из таких полуофициальных (они как раз самые популярные в клампофандоме) - Ватануки и Доумеки в Холике, Курогане и Фай в Цубасе. Ну, Курогане и Фай всю мангу были вместе и в конце остались вместе, ни у того, ни у другого других претендентов на руку и сердце не было. Поцелуев и признаний не было, но они успешно друг ради друга жертвовали частями тела и прочими ценными вещами. С Ватануки и Доумеки вышло похуже, там конец подслит, имхо. Но вообще тоже, Доумеки всю мангу никто кроме Ватануки не интересовал, Ватануки женские персонажи манги все время троллили насчет того, какие они с Доумеки хорошие друзья. Можно засчитать за романтическую линию с анхэппи-эндом. Или даже не совсем анхэппи-эндом, потому что они вполне могли долгие годы таки быть вместе. В общем, без броманса, имхо, просто сенен-сейнен, написанный яойщицами, в котором они открыто делать акцент на этом не стали, но читатель волен думать, как ему больше нравится, сенен-айной трактовке по большому счету ничего не противоречит. Уж не говоря об артах, на которых официальные пары изображаются вперемешку с неофициальными.

2012-07-13 в 15:38 

shunty
Да ладно, в яое и побочные гетные романтические линии бывают, и даже иногда внезапная гетная эротика :-D У Кодаки вроде не то к Кизуне, не то к Кусатте была гетная додзя-сайд-стори.
так то побочные линии, а то полноценная любовная история из жизни гг, вещь в яое очень даже редко встречающаяся.

2012-07-14 в 22:32 

YAOI-info
У меня иногда такое чувство, что большая часть простыней на мангаправде, да и правдорубе заодно мои
Шенонсо, кстати, я не сказать, что активный участник Правдоруба, по-моему, он уже не торт, один унылый реал в стиле: мне не нравится тетка моей двоюродной прабабки или гифкоспам:(


Из слабо сенен-айных мне еще Tokaido Hisame нравится, напоминает Холик, только без Юко и магазинчика. Ну и Хисаме не такой депрессивный, как Ватануки, а Ицуки более настойчиво выражает свою привязанность, чем Доумеки, ну и все в целом приключенческо-комедийное, без кламповской драмы. Жаль, что там всего шесть томов, и то анлейт завяз на предпоследнем, блин. И там настолько слоуроманс, что я не очень верю, что всего за том они добьются какого-то ощутимого прогресса. А если не добьются, то это как-то печально.
Читала, даже понравилось, только ощущение, что серия изначально предполагала куда больше 6 томов, все-таки мотив дороги к этому располагает;)) Но персы больше интересовали побочные, впрочем так со мной всегда.

Про современную - нет, кажется, не видела :upset: А как называется?
Поискала, вот она: тык. На нее оч хорошие отзывы, но только сейчас обратила внимание: она 2000 года издания. Вот эти поновее будут: тык и тык. Но, имхо, по содержанию первая интересней, пусть она и старая; особенно обратите внимание в оглавлении на 4ую главу, она и в "сюрпризе" открывается;))

я лично пришла к мнению, что противники в основном люди, которые не хотят ЭТО читать или попались на "откровенную гадость" (если это так можно выразить словами)
Symfonia, даже не знаю, кто, например, я из вашей классификации... Когда юрийные намеки в качестве фансервиса в сенене - это просто "у-у-у, ненавижу!", хотя даже сама не знаю почему, ведь чисто юрийная или седзе-айная манга таких эмоций у меня не вызывает))

URL
2012-07-14 в 23:40 

Шенонсо
YAOI-info
кстати, я не сказать, что активный участник Правдоруба, по-моему, он уже не торт, один унылый реал в стиле: мне не нравится тетка моей двоюродной прабабки или гифкоспам:(
Ну, по-моему, тоже, но это неизбежная участь всего на свете :nope: Фандомные заявки мне там больше нравятся. Но с другой стороны, к реаловым я привыкла на чанах, так что мне и так бывает забавно. В конце концов, и реал иногда хочется обсудить, а чаны тоже уже не торт, блин :weep:


Читала, даже понравилось, только ощущение, что серия изначально предполагала куда больше 6 томов, все-таки мотив дороги к этому располагает;)) Но персы больше интересовали побочные, впрочем так со мной всегда.
Ага, у меня тоже такое ощущение. Побочные там тоже вполне себе хороши, хотя я все-таки главных больше люблю, ну и я доувата-шиппер, так что это не удивительно, учитывая их сходство. И не понимаю, что случилось-то, серия ведь вполне себе неплохая и перспективная, можно было продолжать да продолжать. Ходят себе экзорцисты по неведомым местам, встречают странное, разбираются со своим и чужим прошлым и настоящим. При такой структуре длину тайтла можно сделать любой, главное только сквозной сюжет закрыть в конце.

Поискала, вот она:
Конечно, спиратили, вот она, третьим пунктом :3 И автор знакомый, - он как раз, по-моему, из вот этого самого Института манги, который тут раз уже всплывал в обсуждении. Работал там какое-то время, а когда-то в конце девяностых - начале двухтысячных, насколько помню, писал авторские колонки на каком-то сайте про седзе-мангу, и большая часть старых статей про BL и седзе на него ссылается. Спасибо за наводку, надо будет прочитать тоже :yes:

shunty
так то побочные линии, а то полноценная любовная история из жизни гг, вещь в яое очень даже редко встречающаяся.
Ну, все-таки не совсем, скорее несбывшаяся любовная история из жизни гг, да и к тому же, учитывая, что манга про полицейских и расследование всяких случаев, - Ре рассказывает Ди про один такой случай, вполне логично.
Тут смотря что считать редким - если додзи, то да, не ко всем мангам есть авторские додзи, большинство всякие побочные истории предпочитает обычно в экстры запихивать. Вообще не все яойные мангаки рисуют додзи. А тем более к собственным работам - у меня такое чувство, что как раз это чаще встречается у мангак старой закалки (или тех, кто на их работах вырос и бессознательно подражает), в девяностые такое чаще практиковали. Хотя, может, это искаженное представление из-за кривово сканлейта.
А если речь о рассказе о прошлых романтических связях одного из героев - гетеросексуальных связях - или сами эти связи как таковые - то это, по-моему, совсем не редкость. Как раз мода на героев-тру-геев пошла не так давно, а в девяностые, опять же, герои, которые были гетеро до встречи друг с другом, - обычная вещь. А если уж у них есть гетеросексуальное прошлое (то бишь, они не шестнадцатилетние школьники-гетеро), то о нем и рассказать мангаки вполне могли. Бывшие девушки и даже жены - умершие, изменившие, просто ушедшие - вполне представлены в жанре. Даже актуальные жены представлены, лол, какой-то из мелких тайтлов Ямане начинается с того, что уке женится. У Ямады Юги тоже где-то такое было. Помню какой-то трехтомник (? или пяти-), где трое героев, два парня и девушка, дружили между собой со школы, причем девушка с одним парнем были парой, а второй просто их друг. А потом старая пара рассталась и через некоторое время парни внезапно сошлись вместе, но продолжали числить себя тройкой и боялись сказать девушке об этом. Там довольно много было воспоминаний про старые времена, когда они еще не были парой, про эту девушку и все такое. Ну или вон Террористы из Романтики - у как его там эта его умершая учительница, на могилу которой он возил своего нового любовника. Не додзя, да, но чем это принципиально отличается? Не то чтобы мне это сильно принципиально, так, поиграть в адвоката дьявола :3

2012-07-15 в 11:04 

Вла
Да, есть такой вот переход от "внезапно би" к тру-геям. Точно судить не могу, т.к. манги не так уж много читала, но в 2000-х, по-моему, наблюдался этот самый переходный период, когда было много героев уже не "гетеро, внезапно полюбивших парня", а "как бы гетеро", но на самом деле - геев, с самого начала осознававших это, и встречавшихся с девушками для отвода глаз или в попытке избавиться от своей ориентации, но со встречей настоящей любви, естественно, забрасывавших это притворство :) А к концу 2000-х начали писать уже чисто про геев "от и до". Может, это связано с постепенным признаванием гомосексуальности в Японии и в мире (увы, кроме России и всяких там гондурасов). Если раньше геи очень тщательно притворялись гетеро, вплоть до жён и детей (гею нетрудно трахнуть женщину, представляя на её месте мужчину), то в посл. десятилетие они начинают жить более открыто и меньше притворяться, что отражается и в яое, ведь яой хоть частично да основан на наблюдении за реальными геями. Особенно если у авторш яоя есть знакомые представители ЛГБТ.

2012-07-15 в 14:24 

Вла
Когда юрийные намеки в качестве фансервиса в сенене - это просто "у-у-у, ненавижу!", хотя даже сама не знаю почему, ведь чисто юрийная или седзе-айная манга таких эмоций у меня не вызывает))
Сенен пишется в осн. только для парней, не учитывая интересы девушек. Потому в нём и попадаются раздражающие девушек моменты.
Тут главное понять и принять тот факт, что читаешь мужское чтиво. Тогда будешь готовой к подобным "сюрпризам" и они не станут так раздражать.

2012-07-15 в 14:42 

Rouli456 [DELETED user]
Сенен пишется в осн. только для парней, не учитывая интересы девушек. Потому в нём и попадаются раздражающие девушек моменты.
Тут главное понять и принять тот факт, что читаешь мужское чтиво. Тогда будешь готовой к подобным "сюрпризам" и они не станут так раздражать.


ага давно к этому привыкла

2012-07-15 в 16:38 

YAOI-info
И не понимаю, что случилось-то, серия ведь вполне себе неплохая и перспективная, можно было продолжать да продолжать. Ходят себе экзорцисты по неведомым местам, встречают странное, разбираются со своим и чужим прошлым и настоящим. При такой структуре длину тайтла можно сделать любой, главное только сквозной сюжет закрыть в конце.
Шенонсо, ага, абсолютно стандартная сененая завязка на бог знает сколько томов. Но этой серии однозначно не везло: 1 сезон от одного издательства, 2ой сезон уже другое подхватило, но и у него этот тайтл долго не задержался - 4 тома всего. Может какое еще, уже третье, подберет...

Конечно, спиратили, вот она, третьим пунктом :3
Спасибо, буду просвещаться:))

У Ямады Юги тоже где-то такое было.
Сорри, что влезаю, но по-моему это не Ямада, а Fujiyama Hyouta, по крайней мере описание очень похоже, я как раз на этот ее тайтл рецензию пытаюсь накатать;)

А к концу 2000-х начали писать уже чисто про геев "от и до". Может, это связано с постепенным признаванием гомосексуальности в Японии и в мире (увы, кроме России и всяких там гондурасов).
Вла, думаю, кстати, да, это свою роль сыграло. Но, имхо, это еще и результат того, что читатели присытились флафного яоя с "я не гей, но когда я увидел тебе, мой уке..." и цветочки и сердечки кругом;)) Тут уже где-то в этой теме Lara-Van и Шенонсо упоминали, и я с ними согласна, что яой конца 80х-начала 90х более жизненен, чем пришедший ему на смену в середине 90х "классический яой" с суровыми семе и нежными а ля девушка уке. Почему мода так менялась - хз, видимо, чтобы это понять, надо было жить в Японии...

Сенен пишется в осн. только для парней, не учитывая интересы девушек. Потому в нём и попадаются раздражающие девушек моменты.
Тут главное понять и принять тот факт, что читаешь мужское чтиво. Тогда будешь готовой к подобным "сюрпризам" и они не станут так раздражать.

Ну, например, куда чаще встречающиеся всякие панцу и грудь 10го размера не бесят же)) Имхо, тут дело не в "мужском чтиве", а в личных сквиках))

Приведу пример из жизни: был один сенен, вполне успешный, да и мне нравился, на него даже решили снять аниме-приквел, и в этом аниме его создатели активно продвигали седзе-айный фансервис, мангака видимо этот фансервис заценил и решил его и в свою мангу впихнуть, но читатели, в т.ч. и мужского пола, этот фансервис и последовавший за ним процесс отупения главгероини не оценили, так что мангу в экстренном порядке прикрыли, мангака даже арку не успел толком закончить, пришлось ему для танкобона экстру дорисовывать. Мораль: не переусердствуйте с фансервисом, особенно с седзе-айным и сенен-айным, это все-таки вещи на любителя, не все девочки 100% любят яой, а мальчики - юри, а вот раздражение они могут вызвать куда вероятней, чем какие-нибудь стандартные панцушот. Интересно, кто-нибудь описываемый тайтл узнал?;))

URL
2012-07-15 в 17:04 

Диана*
Когда носишь тельняшку только из-за любви к кацудону.
YAOI-info
Интересно, кто-нибудь описываемый тайтл узнал?
Не узнал, но заинтересовался.

2012-07-19 в 23:38 

YAOI-info
Интересно, кто-нибудь описываемый тайтл узнал?
Не узнал, но заинтересовался.

Сорри, только сейчас заметила:ОТВЕТ

URL
2012-07-20 в 17:39 

Диана*
Когда носишь тельняшку только из-за любви к кацудону.
YAOI-info
Спасибо за ответ!
Я эту мангу не читала.

2012-07-20 в 18:17 

YAOI-info
Спасибо за ответ!
Я эту мангу не читала.

Диана*, она, кстати, неплохая, особенно поначалу: нормальный такой сенен с хорошей графикой, мистическим сюжетом (очередные борцы с нечестью) и приятными персами, даже главгероиня меня не бесила, а очень даже нравилась; на мой взгляд все было весьма и весьма хорошо пока автора не понесло в непонятные какие-то степи(( У этой манги есть еще небольшой спин-офф - Ga-rei - Tsuina no Shou, там главпара - просто вынос мозга, мне редко, когда в манге гет так нравится))

URL
2012-07-20 в 18:46 

Диана*
Когда носишь тельняшку только из-за любви к кацудону.
YAOI-info
Да я-то как раз сёнены с мистическим сюжетом не люблю.
А героинь и гет люблю.

2012-07-20 в 22:49 

сёнены люблю, гетные пейринги, если только очень понравятся и героини тоже самое

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

YAOI-info

главная